ENTREVISTA A DIEGO DE LOS SANTOS

"ME INICIÉ EN EL TERRENO POLÍTICO A TRAVÉS DE MI PROFESIÓN MÉDICA. NO NECESITÁBAMOS LA POLÍTICA PARA VIVIR".

Diego de los Santos

Diego de los Santos López. (El Viso del Alcor, 1936). Jefe de Sección del Departamento de Cirugía (Hospital Universitario Virgen del Rocío de Sevilla) desde 1968, y Prof. de Cirugía desde 1980. Concejal de los Ayuntamientos de su pueblo natal, El Viso del Alcor, y de Sevilla, en donde fue también Diputado Provincial. Diputado a Cortes (1978-1982) y Eurodiputado (1989-1993). Su compromiso con la Sanidad Pública, le determina a la participación política en la transición democrática autonómica, desde su experiencia formativa en Alemania y Suiza, siendo cofundador del Partido Andalucista. Es precisamente en esta doble dirección donde desarrolla toda su actividad teórica, práctica e investigadora, siendo su libro Andalucía en Europa una muestra significativa de sus conocimientos. 

¿Qué recuerda Diego de los Santos de su infancia y de sus primeros años de juventud?

De mi infancia recuerdo el pueblo y recuerdo a mi padre. Mi padre, al igual que yo, tuvo vocación por la medicina. Vocación que nace en mis años de juventud, cuando termino el bachillerato en los Salesianos de Utrera. En aquella época, de ingenuidad y de ilusión, me matriculé en la Facultad de Medicina. Estudié en los pasillos del actual Parlamento Andaluz. Por aquel entonces conocí la dureza de la vida a través de los enfermos que cada día visitaba.

La década de los años cincuenta, las necesidades que cada día observaba y su vocación para el cuidado de sus semejantes, ¿fueron los motivos que le llevaron a su compromiso con la política?

Sin duda. Por aquel entonces comenzamos a gestar una alternativa política. Fue la búsqueda de un imposible. Yo era delegado de la Facultad de Medicina y Alejandro Rojas-Marcos, que estudiaba Derecho, se interesó por mí. Comenzamos a recorrer España, con la Universidad como eje que nos vertebraba; poco duró eso sí la aventura: a Alejandro Rojas-Marcos lo detuvieron en Madrid y a mí en Granada. Suerte que el Gobernador Civil de Sevilla tuvo trato conmigo, y bueno, nos soltaron...

Por tanto, la Universidad como vehículo de la transmisión de ideas, de conocimientos.

Exactamente eso. Virtud que hoy, a grandes rasgos, no consigo percibir.

En esa alternativa política que nos ha comentado, ¿hubo diferentes corrientes ideológicas y políticas? ¿La búsqueda de un imposible exigía la unión de las partes en un todo?

Sí. Hubo diversas corrientes ideológicas. Quizá, por su importancia, debemos destacar el trabajo de Comisiones Obreras y del Partido Comunista. Mas al margen de todo esto, nos sustentábamos en un criterio fundamental: teníamos un contenido en nuestras tesis y en nuestras premisas, pretendíamos subsanar el déficit político y social de Andalucía. Esto lo echo en falta en los movimientos políticos que ahora surgen, echo de menos un proyecto con un contenido medido, estudiado, estructurado, comprometido...

¿Podemos decir que aquella aventura fue el germen del Partido Andalucista?

Es probable que así fuese. El partido se crea provincia a provincia, en un proceso relativamente dilatado en el tiempo. La casa de Alejandro Rojas-Marcos fue el epicentro. Memoria de Luis Uruñuela. En esta etapa de mi vida, años sesenta, emigro a Alemania y a Suiza. Experiencia crucial para mi formación en la medicina y en mi carrera profesional.

¿Mientras trabajó en Alemania y en Suiza perdió el contacto con aquel ideal que se estaba materializando? ¿Qué se encontró en su retorno a España?

Mantuve el contacto con Rojas-Marcos y con Uruñuela. No olvidemos que me inicié en el terreno político a través de mi profesión médica. No necesitábamos la política para vivir. Implicación y compromiso con la sociedad como analogía del cuidado de un paciente. 

Me encontré con un Rojas-Marcos fortalecido. Con un ideal que había tomado forma en las siglas. Me encontré con un cuatro de diciembre. Me encontré con una bandera, con un himno y un escudo hasta entonces poco conocidos.

¿Recuerda la primera vez que escuchó el himno?

Por supuesto, la primera grabación la hizo Carlos Cano en una casa de disco que regentaba Benito Moreno.

¿Hizo el Partido Andalucista el "trabajo sucio" de la autonomía, cuyos logros han beneficiado al PSOE en los libros de Historia?

Bajo ningún concepto el PA hizo el trabajo sucio por la autonomía, en cualquier caso hizo el trabajo limpio. El PSOE quizá se haya apropiado de todo esto. También debemos reconocerle su labor, a pesar de todo. Claro está, con la dictadura había mutis por el foro...

¿Qué distancia separa a la política actual de la política que usted ha vivido?

La deformación de los ideales y su traducción en un poder por el poder. Ah, y que nosotros vivimos para la política; no de la política.

¿Dónde podemos hallar el problema de esa deformación de la política?

Creo que es muy sencillo de explicar: la política se deforma porque la sociedad se degrada.

Diego, ¿nos puede definir qué fue para usted el andalucismo?

El andalucismo es el compromiso personal y político por la defensa de los valores de Andalucía. Una política que no se encuentre llena de cadáveres.

De su experiencia en el Parlamento Europeo, ¿nos indica qué necesita  y qué puede aportar Andalucía a Europa?

Partimos de una base: estamos incardinados en Europa en el contexto actual. Somos en gran parte cultura europea. Como comprenderán me considero europeísta. Mi experiencia en el Parlamento Europeo fue positiva. Andalucía de Europa quizá, siendo franco, necesite sus resultados en educación y su escasa tasa de paro. ¿Qué puede aportar Andalucía a Europa? Un mercado aún por explotar y una joya aún por conocer.

En conclusión, ¿en qué creyeron en aquellas reuniones y en qué han derivado esas ilusiones de sus viajes como delegado de la Facultad de Medicina?

Nosotros creíamos en la libertad. ¿Derivado las ilusiones? En nada han derivado, hoy he comprobado que aún tengo la esperanza.

Entrevista con Emelina Fernández, presidenta del Consejo Audiovisual Andaluz

PABLO JOSÉ MARTÍNEZ

«Ni este Gobierno, ni el que venga, 

va a prescindir de los medios públicos»

Doctora en Ciencias de la Comunicación, Profesora de la Universidad de Málaga, exsenadora socialista y miembro del primer Consejo de Administración de la RTVA, además de orgullosa presidenta del Consejo Audiovisual de Andalucía desde 2011.

Emelina Fernández defiende el carácter técnico y supervisor de su institución, y trata de evitar (a veces sin éxito) las apreciaciones personales sobre el difícil sector audiovisual de Andalucía, del que es gran conocedora. Con el papel de los medios autonómicos más cuestionado que nunca, hablamos de asuntos como el cierre de Canal Nou en Valencia, el tratamiento informativo de Canal Sur, o la participación de los menores en televisión.

Emelina Fernández, en su despacho del CAA.

En Andalucía tendemos a ser especialmente susceptibles con la imagen que los medios nacionales difunden de nosotros, pero ¿se puede afirmar que los medios andaluces no fomentan esas etiquetas que pretendemos quitarnos?

Poder decir que el cien por cien de los medios de comunicación en Andalucía proyectan una imagen absolutamente correcta de lo que es Andalucía sería un poco aventurado... Lo que yo puedo decirle es que, sobre todo en los medios de comunicación públicos, esa información de proximidad es muy aceptada y muy requerida por la ciudadanía.

¿Por qué no terminan de cuajar las ofertas televisivas alternativas a la pública en Andalucía? ¿Por qué no disponemos de más elección?

Porque la implantación de la TDT ha coincidido con el inicio de una crisis de consecuencias muy fuertes e imprevistas, que han hecho inviables esos proyectos de comunicación. Como usted sabe, lo que han bajado de una manera alarmante son los ingresos por publicidad. Al no haber publicidad, no sólo no están emergiendo nuevos medios, sino que los medios que tenían previsto empezar a operar no han podido hacerlo. A pesar de todo esto, recientemente se han iniciado algunas cabeceras, tanto local -como en Málaga- y una con cierta voluntad regional, como 8TV. Hay “aventuras” empresariales para intentar cubrir ese vacío que existe.

Según datos vuestros, en 2011, la parrilla de Metropolitan Andalucía se basaba, en un 40%, en programas de esoterismo y paraciencias, frente a un 11% de información; y lo mismo pasa en muchas frecuencias de FM andaluzas ¿se deben permitir estas prácticas, que están prohibidas por ley y por las bases concursales? ¿Veremos al Gobierno andaluz actuar en ese sentido?

Sí, sí. De hecho, desde el Consejo Audiovisual lo estamos haciendo con contundencia. La legislación prohíbe este tipo de programas en horario protegido, y todos los incumplimientos de la ley en este aspecto han sido denunciados, expedientados y multados. Somos absolutamente contundentes porque la ley es muy clara.

Es el caso de Metropolitan, por ejemplo, la cadena que se presentó como alternativa privada a Canal Sur...

Sí, y de otras muchas. Además, cuando hemos visto que lo hace un operador de ámbito nacional, hemos instado al ministerio responsable a que ellos también abran expediente, lo han hecho, y han multado también.

¿Está garantizada la independencia entre las actividades del Consejo Audiovisual y el Gobierno Andaluz?

Nosotros no dependemos de la Junta, somos un órgano independiente, nombrado por el Parlamento, por un tiempo, y con unas incompatibilidades. Como todos los organismos de Europa, se cubre con unos presupuestos generales de la Comunidad. El Defensor del Pueblo, por ejemplo, también se financia con la Junta, pero eso no quiere decir que haya dependencia. Una vez que nos dicen “vuestro presupuesto es x”, nosotros tenemos absoluta independencia.

No parece el mejor ejemplo el Defensor del Pueblo; la persona que ocupaba ese puesto hasta hace unos meses acusó a PP y PSOE de cortarle la cabeza...

Nuestra independencia se garantiza por dos razones: la primera por la profesionalidad de sus componentes. Yo soy profesora de la Universidad de Málaga, mi futuro lógicamente será volver allí. Los demás también son periodistas, profesores universitarios... Por otra parte, la obligación legal que tenemos frente a unas normas que decidimos cumplir libremente; yo estoy aquí por que me lo han ofrecido. Además, los mandatos son muy concretos, y después dedíquese usted a su profesión... El máximo son dos mandatos de cinco años cada uno. Aquí no se puede perpetuar uno de por vida, aquí haces un trabajo del que además depende tu futuro profesional. Yo estoy muy orgullosa del trabajo que se está haciendo aquí, y de la aportación, tanto teórica como práctica.

En cualquier caso, también le digo que la independencia absoluta no existe. Independencia ¿con respecto a qué? Nosotros, al igual que el Defensor del Pueblo, también hemos sido elegidos por la unanimidad de todos los grupos parlamentarios. Vamos a dejarlo en que es el menos malo de los sistemas. Es exactamente igual al resto de Europa.

¿Qué porcentaje o volumen de quejas y sugerencias de las que se reciben en vuestra Oficina de Defensa de la Audiencia está relacionado con supuestos dejes de manipulación en la información?

En lo que va de año, tenemos 31 quejas por falta de pluralismo, de neutralidad...

Una entrevista al presidente Zapatero donde se obvió el paro en Andalucía; meses -o podríamos decir años- de silencio ante el escándalo de los ERE... Las quejas en ese sentido se han repetido siempre desde diferentes partidos políticos, periódicos... ¿actúa con contundencia el Consejo a la hora de demandar unos servicios informativos públicos realmente plurales y útiles?

Muchas veces, aunque no recuerdo exactamente el porcentaje de las quejas que son estimadas o desestimadas, pero hacemos cada trimestre un informe de pluralismo. El del año 2012, ya se ha presentado en el Parlamento.

Se producen especialmente en Cádiz, Fuengirola y Motril. Fuengirola es la gran mancha negra de este informe año tras año, y siempre le hacemos serias advertencias. Es una televisión pública que le da a la oposición un 1,7% del tiempo de palabra.

Hace unas horas, hemos conocido que el PSOE ha solicitado que TVE estudie si el polémico programa Entre todos, que casualmente nació en la tele pública andaluza, infringe la ley del menor. ¿Qué opinión le merece el espacio de Toñi Moreno?

Yo procuro siempre huir de mis opiniones personales... Son programas que, aunque pretenden hablar de solidaridad, me recuerdan a programas de hace más años, donde lo que realmente subyacía era la caridad... Moverse entre la caridad y la solidaridad es un terreno díficil de evaluar. Yo no sé si incumple la Ley del Menor, tendrá que decirlo quién sea responsable, pero hemos tenido [en el Consejo] alguna discusión con programas de este tipo, donde hay niños, sobre dónde están los límites. A mí personalmente no me gusta, pero eso no tiene ninguna trascendencia ni jurídica, ni desde otro punto de vista. Yo estoy muy interesada en ese estudio, será una cuestión interesante de analizar.

¿Recuerda alguna queja en el Consejo por este programa?

No, creo que no.

Muchas productoras han acusado a Canal Sur y su programación de dar la puntilla a todo sector audiovisual andaluz, y de mantener tratos de favor muy desproporcionados con otras empresas “amigas”, o afines al PSOE...

Esa pregunta se la tendría usted que hacer a Canal Sur, que para nosotros es un operador que está bajo nuestra supervisión. Yo he recibido a los representantes del sector audiovisual y sé que están pasando por unos momentos muy difíciles, que se están destruyendo puestos de trabajo y que se están cerrando empresas.

Pero vosotros conocéis mejor que nadie el panorama audiovisual andaluz...

Pero no es cosa del Consejo.

Si preguntásemos a un directivo de Antena 3 o Telecinco, nos dirían que sí ¿Está sobredimensionada la plantilla de Canal Sur?

Me lo preguntaron el otro día a raíz del cierre de la televisión autonómica valenciana, y dije que estaba absolutamente en contra de ese cierre y que me parecía más que lamentable. Pero nosotros no entramos a valorar si hay 100 personas o 1000 trabajando.

Con el panorama que se dibuja para las corporaciones de radiotelevisión autonómicas ¿corre peligro la RTVA?

Sinceramente, creo que no. Yo tuve el honor de formar parte del primer consejo de administración de la RTVA hace 25 años. En 25 años, con sus carencias, con sus errores, ha cumplido un papel social indudable en Andalucía. Se han creado facultades de Comunicación en Sevilla y en Málaga, se creado una industria audiovisual, en los últimos Goya fueron premiadas muchas películas andaluzas, hay centros de producción en cada capital andaluza...

En las televisiones privadas y generalistas, muchas veces se da sólo una imagen de atraso social y folklore, perpetuando unos estereotipos. Antes de que existiera Canal Sur, ¿qué información se daba de Andalucía? Todo se puede hacer mejor, es lógico, pero es difícil que se plantee un gobierno en Andalucía -éste o el que venga- dejar de tener unos medios de comunicación propios.

Con eso que dice del folklore y los estereotipos, volvemos a la primera pregunta... ¿No se propician muchas veces desde nuestros medios públicos?

Es una parte, pero no es el todo. Somos una sociedad muy amplia de gustos muy amplios. Una cosa es reflejar una realidad, y otra es reflejar sólo una parte de esa realidad.

También se puede hacer copla sin bata de cola ni peineta...

Eso ya son gustos. A mí me gustaría que hubiese ópera, pero ¿a cuánta gente le gusta la ópera en televisión? O el flamenco, o los toros -nos dicen barbaridades por emitir toros-. La sociedad es muy compleja.

Hace un año, el entonces director general de la RTVA, Pablo Carrasco, echaba el cierre a Canal Sur 2, la hermana alternativa y cultureta de Canal Sur, alegando razones económicas. Sin embargo, se sigue manteniendo la frecuencia, con el coste que ello conlleva, ¿No podría haberse mantenido, por ejemplo, con los documentales y derechos que ya estaban adquiridos?

El cierre de Canal Sur 2 en ningún caso es una buena noticia. La decisión de emitir toda la programación de Canal Sur 1 en Canal Sur 2 accesible a personas con discapacidad es muy acertada, porque es la televisión europea con mayor porcentaje (100%) accesible. Sí que es verdad que nos gustaría que La 1 [Canal Sur 1] tuviese más programación cultural y para menores, que respondiese al contrato programa firmado con la Consejería de Presidencia.

Pero existían programas en la despensa, o de coste ínfimo, si lo comparamos con La Tarde de Juan y Medio, por ejemplo. Además, la tecnología a día de hoy permite esa accesibilidad para discapacitados de otras muchas formas.

Sí, muy posiblemente, si yo hubiese estado ahí, también hubiese tomado otras decisiones, pero hay que estar ahí en ese momento. La gestión de una parrilla y sus costes se puede llevar de muchas formas.